← Zpět na seznam témat
Zajímalo by mě jestli dosud platí etický kodex našeho klubu a jestliže ano.zajímalo by mě.kolik vrhů smí mít na feně člen našeho klubu
Etický kodex ještě nebyl schválen. Ale ať už bude, nebo nebude schválen, členové klubu se musí řídit Chovatelským řádem CKCHS klubu ČMS, který najdete v sekci _Dokumenty ke stažení_. Na Vaši otázku najdete odpověď v článku 41. Zjednodušeně a zkráceně: je to 8 vrhů.
Osm vrhů snad ani nikdo po feně nemůže chtít... Nemělo by se to trošku změnit? Nedá se to pak spíš nazvat už jako týrání? Chudák fena...
Etický kodex anglického klubu CKCS nepovoluje u feny více než šest vrhů. Chovatelský řád je jedna věc a etický kodex věc druhá. Je věcí každého, aby posoudil co je pro kavalíří holčičku lepší.
Lili: pokud si přečtete ten článek 41, zjistíte, že těch 8 vrhů prakticky téměř nejde realizovat. Proto jsem psal "Zjednodušeně a zkráceně".
o.bayer: Přesně tak. A toto je další "bod" pro to, aby se Etický kodex schválil. Vzhledem k tomu, že řády klubu nemůžou jít proti řádům ČMKU, je kodex rozumným a asi jediným možným řešením.
Nejhorší je, že znám pár fen, který těch osm vrhů měli... Přimlouvám se za schválení etického kodexu.
Jsem ráda za téma,které řešíte.Při čtení inzerátu v jiném klubu,jsem zjistila,že je asi normální nakrýt fenu při hárání před 2. rokem stáří/v 19 měsících/.Navíc při "světovce", pod dojmem výsledků výstavy sehnat ochotného majitele zahraničního psa./podle inzerovaného datumu narození štěňat/ Je vůbec možné jezdit s háravou fenou na takové výstavy? Mám fenku o 3 měsíce mladší.Nepřipadá mi zralá na štěňata. Neuvažujete i o posunutí stáří pro první štěňata?
Jsem možná trochu pesimista, ale obávám se, že Etický kodex bude pouze pro toho, kdo ho bude chtít dodržovat. Pokud někomu nebude vyhovovat, přestoupí do druhého klubu, kde nic takového neplatí a bude se řídit Chovatelským řádem. Jsou určitě slušní chovatelé, kteří nebudou používat v chovu pejsky, kteří mají nějaký zdravotní problém, ale jsou bohužel také chovatelé, kteří je použijí, protože jinak by se nevyplatilo je živit. Co se týká optimálního času krytí fenky, myslím, že okolo druhého roku by to neměl být problém, ale samozřejmě kondici fenky by měl posoudit chovatel. Když vidím, jak štěňata dávají fenkám zabrat a jak feny vypadají po štěňatech, nechápu 8 vrhů od jedné feny a podle mne to nemá s chovem nic společného.
Jana: Neznám ten případ který popisujete, takže se k němu nemůžu vyjádřit. Obecně se však domnívám (pokud jsem to správně pochopil a šlo o krytí na výstavě), že takové jednání je odsouzeníhodné a nevhodné jak od majitele feny, tak i od majitele psa. Navíc to nebude úplně jednoduché, co například krycí list ...
Ten věk asi neporušuje žádné řády, ale každá fena dospívá v jiném věku. Takže buď je chovatel schopný to posoudit sám, nebo si nechá poradit, třeba od KPCH, nebo při bonitaci feny... Například tento rok v rámci bonitací nebylo několika fenám doporučeno krytí v nějakém blízkém časovém horizontu právě z důvodu nedostatečné "zralosti".
Nejsem si jistý, zda by posunutí té věkové hranice v rámci řádů, bylo správné rozhodnutí a bylo ku prospěchu věci. Tady by opět měl zafungovat spíše kodex.
Háravá fena na výstavě - záleží na propozicích výstavy, nicméně můj názor je, že i když by to propozice nezakazovaly, je to z mnoha důvodů nevhodné a zcela jistě neetické.
Jirka: Také nejsem zrovna optimista, ale snažit se prosazovat například ten kodex považuji za lepší variantu, než nedělat nic. A samozřejmě nebude všechno stát a padat jen s kodexem. Za čtrnáct dní bude například seminář pro chovatele, který klub pořádá ... Nedomnívám se, že se mávnutím kouzelného proutku vše změní k lepšímu, ale tyto projekty by to mohly postupem času posunout k lepšímu.
Určitě souhlasím, že je lepší kodex než nic. Pro plemeno by asi bylo úplně nejlepší, kdyby toto platilo v obou klubech, protože by to pro nového zájemce o kavalíra byla garance chovu na zdravých jedincích. Jinak je pro takového člověka hodně těžké se orientovat a od chovatele se dozví jen to, co mu sám chovatel bude chtít povědět.
Nešlo o krytí na výstavě, pes nebyl na světovce vůbec přítomen, ani na Slovensku v té době. Majitelé fenky si za ním později dojeli. Například v Holandsku je pes i fena chovná ve věku, který majitel sám uzná za vhodné - tzn. že se stává, že otcem je třeba i 9ti měsíční pes pokud "akt" zvládne.
proč tedy.když klub navrhuje etický kodex a měl by tedy být jeho prvním zastáncem ,vydá náš OPCH krycí list k osmému nakrytí feny.nota bene feny,která porodila v jednom roce 2x - jinak by to chudák nemohla stihnout.Nebo se jenom káže a pravda je jiná?
iška: obávám se, že funkce OPCH v našem klubu není, nespletla jste si klub?
ale nespletla-překlep - mělo být HPCH ,ale já bych se věnovala podstatnějším věcem než jednomu překlepu,že?O zkratku titulu poradce chovu tady snad nejde!
Chovatelský řád stanovuje maximální počet vrhů na 8 s tím, že by měl být 1 vrh ročně, ale zároveň uvádí, že může dojít i k vyjímce (tedy opakované krytí při následujícím hárání po porodu) pokud to odsouhlasí KPCH. V navrhovaných zásadách je maximální počet 6 vrhů při 1 ročně, ale i to je pouze doporučení. Můžeme se tu bavit, že mít u feny 8 vrhů už pro nás už není etické, ale k porušení CHŘ při dodržení výše uvedeného nedochází.
iška: já Vás neupozorňoval na překlep, ale na to, že OPCH má klub Praha, proto jsem se ptal, jestli jste si nespletla klub. Podle toho, že jste to opravila na HPCH opět usuzuji, že se jedná o druhý klub. Takže to docela podstatné je. Nebude tedy jednodušší, když napíšete jméno poradkyně a nebo jméno feny? Pak, pokud se to bude týkat nás zajistím odpověď.
Jana: ano, přesně tak. Dnešní stav dovoluje až těch teoretických 8 vrhů. Pokud by se schválil kodex, pak už by klub mohl říct: "řády sice neporušuješ, ale už to nepovažujeme za etické". A mohl by na takové chovatele vyvíjet tlak, aby k takovým věcem nedocházelo.
Pane Král, píšete, že řády klubu nemůžou jít proti řádům ČMKU, je kodex rozumným a asi jediným možným řešením. Já má za to, že stanovy klubu nesmí být v rozporu s Chovatelským řádem v tom smyslu, že nesmějí být méně přísné: když např. CHŘ říká, že fena smí být nejdříve nakryta v 18 měs, nemůže si klub schválit 15 měs. Ale může podmínky zpřísnit např. na 24 měs. Ovšem pokud tohle bude praktikovat jen jeden klub, je jasné, že ,,chovatelé" přestoupí do jiného. Otázkou je, zda takové v klubu chceme? Dívala jsme se, že vyhláška k Zákonu na OZ proti týrání je mnohem mírnější: fenu do 50 cm KVH je možno krýt od 14. (resp. 15.) měs. Chudáci bezpapíráci. Bohužel toho využívají i někteří chovatelé PP psů (tv. mezivrhy - zákony neporušují, feny pak mívají 3 vrhy za 2 roky). To už je ale na klubech, aby takovéto chování postihly (chov bez PP psů, více jak 1 vrh za rok).
Jinak těch 8 vrhů teoreticky naplnit nelze, max. 7 (1,5-7,5 roku) a to by ještě fena musela pokaždé zabřeznout. Na druhou stranu když se fena hárá po např. 7 měs, je možné odchovat štěňata 3 hárání po sobě:např. listopad, červen, leden a jsou chovatelé, kteří to takto praktikují (zažila jsem krytí 2x po sobě a oba vrhy byly o 7-mi štěňatech :-().
Svět psů č. 12 - moc pěkný (i když ne moc veselý) článek o chovu výstavních psů. Myslím, že Etický kodex je nutný první krok k tomu, aby kavalírek byl i pro další generace veselý a zdravý pejsek, který bez ohledu na výstavní ambice páníčků zůstane hlavně fajn rodinný kamarád.